“王家既非狸猫,也非太子”:两万字对话鲁南制药“狸猫换太子”“主角”王建平( 十 )
王建平:对 , 是这样 。
《等深线》:我们有一个困惑 , 无效应该是自始无效 , 为什么BVI法院还会从源头上认定这些外资股权归凯伦实业所有呢?
王建平:如果真的是无效的话 , 应该是自始无效 。也不会过了好几年无效 。那么 , 如果是自始无效的话 , 就应该注销这笔股份 , 这部分股权的受益方应该是全体股东 。
但我认为这协议是有效的 , 在外资股的股东中显示鲁南制药肯定不行 。我当时肯定是考虑过这个问题的 , 不考虑这个问题我不可能让凯伦实业公司来签署这份协议 。
简单来讲 , 鲁南制药没有直接持有自己的股份 , 因为外资股的法定股东之前是凯伦实业 , 后来是安德森 , 鲁南制药是这个外资股的受益人 , 或者说是实际控制人 , 不是法定股东 , 所以没有违反中国法律的强制性规定 。这也就是为什么临沂中院认为其没有违反中国法律的强制性规定 , 同时认定了委托持股协议的有效性 , 也是这个原因 。
《等深线》:我记得你是做上市业务的律师 , 应该对股权的变动非常敏感吧 。
王建平:你也采访了王涌教授 , 你也知道王涌教授的立场 。赵龙也是请了很有名的律师 , 她请的专家律师是上海通力律师事务所姓穆的一位律师 , 做跨境业务多一些 。这件事情应该是公说公有理 , 婆说婆有理 , 最后让法院去敲定吧 。我个人认为 , 委托持股协议是有效的 , 没有违反法律的强制性规定 。
《等深线》:赵龙最近向临沂法院提起了撤销之诉 , 请求撤销此前临沂中院对委托持股协议有效性的认定 , 这个问题你怎么看?
王建平:赵龙虽然在境外拿到一个胜诉的一审判决 , 但这个判决在中国境内无法申请获得承认和执行 , 因为中国法院已经做出了一个生效判决 , 而且这个判决与境外法院的判决是截然相反 , 相冲突的 。所以赵龙要维护自己的权益 , 取得鲁南制药外资股 , 她就必须在中国提起撤销之诉 , 申请撤销临沂中级人民法院的生效判决 。
赵龙为什么要向BVI法院单独提起一个诉讼?
《等深线》:在你向BVI提起确权之诉 , 即请求BVI法院确认争议股权到底到鲁南制药所有 , 还是赵龙所有之后 , 你认为赵龙为什么还要单独再提起一个诉讼?
理论上看 , 她其实没有再提起一个诉讼的必要 , 因为跟她抢股权的是鲁南制药 , 那么她为什么要更多地把你所在的实体作为被告 , 她为什么这么恨你呢?
王建平:我猜她当时的想法是 , “你应该按照我爸爸的指示将安德森的股权交给我 , 以后就是我与鲁南之间的事情 , 就跟你没有关系了 。”她应该是因为这件事情告我 。但我的说是 , 很抱歉 , 我没法交给你 。因为鲁南不允许我交给你 。你得先跟鲁南之间弄清楚 , 这些股权到底是谁的 , 我才能根据鲁南制药和赵龙双方之间的协议或者法院的判决交出去 。否则 , 我们就避免不了诉讼的风险 。
这是我们在美国学习公司法、信托法得到的教育 。当我替别人看管一件东西时 , 我认为是你的东西 , 因为是你交给我看管 。但之后突然跳出一个张三 , 说“王建平 , 其实这个东西是我的 , 你得把东西交给我” 。那么 , 在交出这东西之前 , 我是不是得问你一下 , 这个东西能交给张三吗?如果你说不行 , 那就麻烦了 。我交给你 , 张三告我 , 我交给张三 , 你告我 。这种情况下 , 我们在美国接受的训练是 , 首先把这件东西放进一个信托里面去 , 你作为受托人看管着 , 然后你要把所有的可能有关的当事方——不仅已知的 , 还有未知的——全部列为被告 。这是为了避免有新证据的李四再向我主张权利 , 通过这种方式寻求法院的判决 , 避免潜在的纠纷 。所以 , 通常我需要申请法院发一个公告 , 让所有已知的和未知的可能主张权利的人都来应诉 , 不应诉就放弃权利了 , 这是一种看管人脱身的办法 。
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